Marilyn Manson - Antichrist Superstar (1996)

moi aussi !

je suis pas goth (donc peut etre mal placé pour en parler) mais pour
moi, le goth , c'est plus un etat d'espris, un style de vie et une
maniere de s'habiller qu'un genre musical....
apres les gothiques ecoute du black, du death, du dark, etc....

quant a manson, je le mettrais perso plutot dans une sorte de metal legerement indus mais bon (a coté de NIN)

mais je suis certain qu'une bonne armé d'adolescentes pré-puberes ont
dues s'habillées en apprenties gothiques et sauté sur du manson.... et
elle te diront que c'est du metal gothique.... comme craddle qu'elles
se sont misent a ecouter 6 mois apres...lol

La culture gothique regroupe beaucoup de choses...Ca va du dark ambiant a la Sopor Aeternus au Black Metal les amis. Ca englobe des films (les Burtons, les Lynchs, etc), une litterature (Baudelaire, Wilde, Stocker), un panel de philosophie (Epicure, Nietzsche, Camus), beaucoup d'artistes graphiques (je suis moins calé, désolé...J'ai envie de dire Luis Royo mais je mettrais pas mescheveux au feu...). Après le coté vestimentaire, je pense, est secondaire. C'est une culture comme une autre, comme le milieu punk comme le milieu Rock, bref, en ensemble a part entière. Et Manson est une figure de cette culture, musicalement (tout le Metal Indus est un pan de cette culture gotheuse, au meme titre que Nine Inch Nails, KMFDM, ...), visuellement (les peintures du monsieur, assez personnelles dans leur genre...), et bientot cinematographiquement (Phantasmagoria).

Goth, c'est autant un spectre musical que tout ce que je viens de racconter.

guillaume a écrit:

Daft a écrit:

Métal gothique... je pense plutot à des trucs comme Children of bodom...

faux! children on peut rapprocher ça plutot du speed trash melodique que du goth metal...d'ailleurs dans le goth sa grunt pas!

Ah autant pour moi alors^^'

sergent D a écrit:

apres les gothiques ecoute du black, du death, du dark, etc....

pas mal de goth puriste viendront te contredire sur ce genre de phrase...un goth est tout autant ouvert musicalement qu'un black metaleux puriste malheureusement...
je pense que death of art as très bien resumer le goth "type" !

ta reflexion sergent d corespond plus au jeune rebelle de douze ans qui sont tomber sur une photo de sopor à poil où l'on tente discerner si c'est un mec ou pas qu'as un goth de trente ans qui traine ces new rocks sur le dancefloor du bauhausclu à lyon et compagnie
goth est un univers musical , philosophique et pas mal vestimentaire!

je viens de me rendre compte que nous partions sur un jolie sujet qui pourrait peut etre ouvrir un vraie debat non?

guillaume a écrit:

un goth est tout autant ouvert musicalement qu'un black metaleux puriste malheureusement...

C'est une discution comme une autre, qui je pense ne donnera rien (qu'est ce qui est vraiment gothiiiiiique et qu'est ce qui ne l'est pâs?, c'est, puisque tu parles de Black Metal, comme Trüe Kvlt Ov Dëaath ou pas True, comme commercial/pas commercial, enfin, toute ces discutions un peu faibles et steriles).

je reconnais que ce type de discution ne mene generalement pas loin car tout le monde resterais sur sa position et le debat n'avancerais pas du tout! dommage^^

moi j'aime les trve kvlt de la mort

Elle est super ta chronique
je suis fan de cet album ! ça me rappelle une
période sympa de ma vie aussi !

Ouaip sympa, de mon côté le coup de coeur c'est vraiment Minute of Decay, surement mon morceau préféré de Marilyn, sinon après Reflecting God t'es passé vite mais bon c'est quand même un des morceaux piliers de l'album, le plus grand pour moi, en concert n'en parlons pas une tuerie..

Sinon pour ce qui est de l'étiquette, c'est vrai que ça ne serre pas à grand chose, mais bon j'ai toujours trouvé ça sympa d'essayer de trouver une étiquette, et Marilyn Manson j'ai toujours classé ça dans l'indus, même si c'est dur de définir un genre vu que chaque album est différent, il a su aller vers le glam, et puis même le rock avec le dernier album.

Master of Ceremonies a écrit:

Ouaip sympa, de mon côté le coup de coeur c'est vraiment Minute of Decay, surement mon morceau préféré de Marilyn, sinon après Reflecting God t'es passé vite mais bon c'est quand même un des morceaux piliers de l'album, le plus grand pour moi, en concert n'en parlons pas une tuerie..

Sinon pour ce qui est de l'étiquette, c'est vrai que ça ne serre pas à grand chose, mais bon j'ai toujours trouvé ça sympa d'essayer de trouver une étiquette, et Marilyn Manson j'ai toujours classé ça dans l'indus, même si c'est dur de définir un genre vu que chaque album est différent, il a su aller vers le glam, et puis même le rock avec le dernier album.

The Reflecting God c'est je pense une chanson a decouvrir par hasard. En croyant etre passé a une autre piste via la partie accoustique, on se reprend une baffe de taré dès que les Marshalls rechauffent...

Pour moi MM c'est de l'indus et pas du goth' !!

C'est vrai qu'il est sombre 'fin on s'comprends, mais tout de même !! Puis je m'y connais pas, mais il me semble plus Sataniste que gothique, mais peut-être que je me trompe.. Mais il ne fait pas du metal goth pour autant ! Pour moi le goth' c'est la mélancolie, le romantisme aussi un peu, puis à l'origine c'est avec des chant féminin aussi. Enfin bon, le style goth' est difficile à définir, alors au lieu d'essayer de tout classer, autant idre que c'est du metal, c'est plus simple.

Sinon, moi MM, je sais qu'il est surtout connue pour son extravagance, moins pour ça musique et malheureusement souvent sa donne une mauvaise image du metal. En général les gens tu leurs dis metal, ils te disent MM quoi... Je trouve ça dommage, mais bon. Moi franchement j'ai du mal, j'écoute parfois de temps en temps, c'est sympa à écouté, mais c'est pas vraiment ma tasse de thé quoi..

Moi j'en écoute justement en buvant du thé et en me scarifiant.

é_è

J'ai oublié de dire que je trouve que MM c'est aussi franchement marketing !! Il choque et c'est pour ça qu'il a autant de succès, les jeunes "rebelle" ils écoutent MM maintenant !!

Heu. On parle quand meme d'Antichrist Superstar là. Un truc violent, viceral, dégeu et qui entre nous ne donne une "bonne" image a pas grand chose.
Et pour l'avoir vu, c'est quand meme une putain de Rock Star,si ce n'est la Rock Star de ces 20 dernières années (ha tient, ca ca peut etre interessant...), et avec le petit dernier album, on est loin des petits rebelz merdeux qui ont ecoutés The Golden Age Of Grotesque après s'etre gavés de Linkin Park.

Et Titou, heu, on se tutoies? T'es lourd.






(attention, rien n'est a prendre mal. Juste au sens des mots. Lequel est le pire, a vous de voir.)

J'ai bien aimé cet album a l'époque, j'etais alors a fond dans NIN et il est difficile de ne pas entendre du Reznor ici (normal quand on sait tout ce qu'a fait ce dernier sur cet album).
Pour moi il s'agit clairement de metal indus a la NIN.

J'ai plus ou moins ecouter les albums suivants sans trouver ce qui m'avait interessé dans celui ci.

Apres que les goths, metalleux, industrieux ou rockeurs apprecient ou pas Manson je m'en fout.
J'ai lu qqs interview du gars, vu qqs videos et j'ajoute que les reprises de Alabama Song et de Five To One des Doors me reconfortent dans l'idee que Manson est bien influencé par Morrison, qui pour moi est une reference quasiment indepassable.

xov a écrit:

Pour moi il s'agit clairement de metal indus a la NIN.
.

Ouai, avec la patte Manson, surtout niveau textes et ambiances, plus vivantes et gigotantes que le très clinique son de NIN.

Sortie aujourd'hui de The High end of low, nouvel album de MM, perso, il est vraiment bon

https://www.youtube.com/watch?v=jC-4LN_ap5M

https://www.youtube.com/watch?v=wt5Q18JgBUk&feature=related